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Gérard
Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages: 1783 Localisation : Orléans
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Posté le : Mer 08 Fév 2012, 15:58:00 Sujet du message: |
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D'Ormesson , naviguant sur un esquif fort bien dirigé , s'offusquait avec un mépris dont je tairai le nom du Carnaval actuel .
Pour l'ennuyer , je dirai que je l'adore . |
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Joelle
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 2708 Localisation : Breizh
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Posté le : Mer 08 Fév 2012, 20:52:34 Sujet du message: |
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Citation: | les masqués ne demandent que le respect ...ça coûte pas cher! |
Mais où est le manque de respect dans le fait d'aménager les flux de circulation dans un espace aussi limité que la piazza
Citation: | regardez simplement les calendriers livres, plaquettes publicitaires couverts de photos de masqués pour savoir ce qu'ils font pour l'image de la ville |
Mais je suppose qu'ils le font en priorité pour le propre plaisir, non |
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Christian il Veneto
Inscrit le : 03 Déc 2008 Messages: 727 Localisation : Lyon
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Posté le : Mer 08 Fév 2012, 20:58:43 Sujet du message: |
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discussion close pour ma part |
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Olia et Klod Invité
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Posté le : Mer 08 Fév 2012, 21:05:12 Sujet du message: |
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Joëlllle, ill n'est pas là question de "gérer des flux de touristes", bien au contraire. La moitié de la place à été fermée, et l'accès est désormais payant.
... on a privatisé le plus beau salon du monde. Et aujourd'hui,ils ont encore apporté des barrières pour fermer d'autres endroits.
Pour "canaliser", ils ont une armée de vigiles que hurlent sur les gens pour un rien et se prennent pour des ... (mais ne t'en fais pas Maestro, nous te montrerons les beaux aspects du Carnevale)...
Aujourd'hui Venise était désert.
De belle photos rares.
Et le taureau symbole du Carnaval à été emporté par la bora de la nuit.
Si ce pouvait vraiment être un symbole.
Je ne sais pas qui a écrit "les costumés pourront aller se faire voir ailleurs", c'est effectivement le cas. Et l'an prochain, ill y a de forte chances que le Carnaval de Venise se fasse ailleurs qu'à Venise pour les costumés européen qui en ont assez de se faire gruger.
Désolés, mais nous avons de gros soucis de connexion, et pour le moment, pas possible de mettre des photos sur le forum. Samedi, le problème sera résolu... et puis, Monty et là pour mieux vous servir. |
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Olia et Klod Invité
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Posté le : Mer 08 Fév 2012, 21:08:32 Sujet du message: |
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Christian il Veneto a écrit: | discussion close pour ma part |
TO avec toi ! |
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Martine
Inscrit le : 18 Sept 2006 Messages: 2571 Localisation : Hauts de seine
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Posté le : Mer 08 Fév 2012, 21:10:48 Sujet du message: |
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Juste dommage de ne pas pouvoir discuter sereinement .......... |
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Virginie
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 3654 Localisation : Die (Drôme)
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 00:02:01 Sujet du message: |
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J'aime Venise
J'aime le carnaval de Venise.
Les 2 ne sont pas incompatibles.
Ce que voulaient dire Christian et les autres fans comme moi (si vous me permettez), c'est que les Masqués ne sont pas respectés par les autorités alors que le Carnaval fait partie des symboles actuels très forts de la ville qui profite de ces photos prises que l'on retrouve partout.
Rien à voir avec le fait de le faire pour le plaisir. C'est évident que les Masqués ne sont là que pour leur plaisir. Il faut voir les groupes de Masqués prépaprer leur costume dés le mois de Mars pour l'année d'après pour mieux comprendre la passion qui les animent. J'en parle beaucoup plus librement qu'eux puisque je ne me suis jamais masquée ni costumée. Je fais partie de leurs inconditionnels admirateurs en tant que photographe amateur.
Les masqués ne font ça que pour le plaisir et surtout pour ces rencontres annuelles tant attendues. Il faut mettre un pied dans cette ambiance que l'on goûte petit à petit. Je suis à mon 14e Carnaval et j'adore retrouver des Masqués que je n'ai JAMAIS vus "en civil".
C'est un drôle de plaisir ! Reconnaître sans jamais avoir connu.
A une époque je voulais faire mon mémoire de maîtrise en Philo sur ce Carnaval : voyeurisme-exhibitionnisme-rencontres intemporelles, etc.
Le problème soulevé par ces derniers échanges c'est qu'il devient impossible de prendre des photos dignes de ce nom avec toutes ces installations qui ressemblent à des bétaillères. Comment prendre la magie de Venise et un beau costume au petit jour avec sa lumière chaude si dans le fond de la photo vous n'avaient que barrières et barnums.
Tout ce développement pour dire notre déception par rapport à un manque de jujote des autorités organisatrices.
Pour mieux illustrer : ces photos ne seront plus possible cette année alors qu'elles datent de 2009 et 2011. C'était un plaisir immense de les prendre et maintenant la Piazza ressemble plus un parking de supermarché qu'au lieu prestigieux tant aimé.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/1_WKNOom3j4ZEoQeT5WiK1uIeKbA94sxurO9jdenbSc?feat=directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/lJxEJj9wyjmsnlhW4MBK2VuIeKbA94sxurO9jdenbSc?feat=directlink |
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Martine
Inscrit le : 18 Sept 2006 Messages: 2571 Localisation : Hauts de seine
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 08:49:25 Sujet du message: |
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Merci, Virginie. |
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Joelle
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 2708 Localisation : Breizh
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 11:49:03 Sujet du message: |
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Voilà des explications beaucoup plus claires qui effectivement changent l'angle de vue du débat.
"De la discussion jaillit la lumière" dit-on, merci à Virginie et Olia&Klod de nous avoir éclairer sur les VRAIS motifs de mécontentement des participants au carnaval.
Juste encore une petite réflexion: Le fait qu'il va devenir plus difficile de prendre des photos sur la Piazza, peut inciter costumés et photographes à se déplacer ailleurs dans Venise leur permettant ainsi d'inover dans les prises de vue et d'offrir des clichés un peu plus "inédits" |
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Jas Site Admin
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 11902 Localisation : Vendômois
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 12:48:31 Sujet du message: |
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je commence à me demander si c'était une bonne idée d'aller à Venise pendant le carnaval |
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Veronique Franco
Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages: 1747 Localisation : Doubs
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 12:56:47 Sujet du message: |
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...c'est toujours une bonne idée d'aller à Venise! |
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 13:08:56 Sujet du message: |
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T.O avec toi Jas !!!
tu peux jouer au réfugié politique au Lido !!! |
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bandjo
Inscrit le : 28 Juin 2006 Messages: 562 Localisation : Paris
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 18:11:38 Sujet du message: |
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Joelle a écrit: | ... peut inciter les costumés et photographes à se déplacer ailleurs dans Venise .... |
Mais tu es folle Joëlle ?
Moi parqués sur la Piazza cela me convenait tout à fait ! |
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dominique M.
Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages: 3980 Localisation : val d'oise (380000 km de la lune)
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 18:27:33 Sujet du message: |
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Virginie a écrit: | .....
A une époque je voulais faire mon mémoire de maîtrise en Philo sur ce Carnaval : voyeurisme-exhibitionnisme-rencontres intemporelles, etc.
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c'est un sujet qui m'a déjà beaucoup intéressé et interrogé
tu peux nous faire part de tes réflexions "philosophiques" ... |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4891 Localisation : paris
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Posté le : Jeu 09 Fév 2012, 21:54:48 Sujet du message: |
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Question naïve : le politique a-t-il la main sur ce qui se passe au Carnaval (avant, pendant, etc) ???
Acte I : quand les costumés et les mateurs s'équilibraient : les uns t les autres ont sans doute trouvé leur compte pendant qq années; puis, media aidant,
Acte II : les mateurs sont devenus plus nombreux, tous venus d'ailleurs, ils ont même incommodé les costumés par leurs exigences et éventuelles mauvaises manières; alors les costumés se sont retrouvés avec leurs (les ?) photographes dans des endroits plus confidentiels; le mateurs devenaient fureiux, ils étaient venus"consommer" du costumé, celui-ci le fuyait.....les mateurs et les matés sont devenus 2 clans antagonistes; le mépris des uns s'est étendu sur la plèbe des mateurs par ailleurs frustrés ....
Acte III: la proportion entre les mateurs et les matés devenant franchement inégale, les autorités recourent à des barrières,,et une entité (privée, publique, quel est son nom ???) a désormais lepouvoir de privatiser une partie du sol de Venise pour en faire un site payant , et là, le politique a bien dû donner son accord, s'il n'est pasle premier à en croquer ???
Acte IV : vérification que le Carneval du XXème siècle et tout le contraire du Carneval des temps de la Sérinissime, où sous le masque les classes sociales s'abolissaient, et toutes se livraient à la licence en se libérant d'un clergé omniprésent et aussi oppressif que les sbires de l'Inquisition ! tandis qu'aujourd'hui tout étant permis, la licence c'est quoi ??? s'est peut-être de jouer à la marquise, changer de sexe temporairement, jouer à être un ou une aristocrate devant une foule de prolétaires ou supposés tels brandissant goulûment leur APN comme un droit hérité de la Bastille ! puisqu'aujourd'hui le mateur revendique son maté comme un droit !
Acte V : à venir, comme fin XIXème on a osé faire des "zoos vivants" exhibant des autochtones d'Afrique derrière des barreaux, peut-être qu'au Carnaval les costumés seront parqués et pour les voir on prendra un ticket, comme au cirque. Et ainsi tout sera clair, leCarnaval d'aujourd'hui n'étant sous-tendu que par le spectacle, ceux qui y viendront seront traités comme des spectateurs, fini le voyeurisme gratuit!!!
Non Bandjo, aucune crainte pour la Giudecca!
Il existe tant d'îles abandonnées, Monsieur Orsoni, ou Mr. Benetton, dédiez une île à "Spéciale Carnaval", avec un faux Florian en carton pâte, projetez des images de Palais des Doges et de Procuraties sur un grand mur en ciment, payez le voyage aux costumés et faites payer les mateurs, et le Marché du Carnaval trouvera enfin sa voie ........
et pendant ce temps les petits vénitiens pourront sortir déguisés par leurs parents avec des costumes en journaux et papier-crépon !!!
Pourquoi la monnaie rend tout si triste ????????????? |
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