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Veronique Franco
Inscrit le : 30 Mai 2008 Messages: 1753 Localisation : Doubs
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Stef*
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 8694 Localisation : Bruxelles
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Posté le : Dim 01 Juin 2014, 13:17:23 Sujet du message: |
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dominique M.
Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages: 3980 Localisation : val d'oise (380000 km de la lune)
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Posté le : Dim 01 Juin 2014, 19:54:20 Sujet du message: |
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c'est loin .....?
dans toutes les villes du monde (sauf par le train)on n'arrive pas en centre villle et on doit se coltiner les valises .... |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4906 Localisation : paris
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Posté le : Dim 01 Juin 2014, 21:52:27 Sujet du message: |
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enfin !!! quelle bonne nouvelle |
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Virginie
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 3654 Localisation : Die (Drôme)
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Mer 23 Juil 2014, 10:54:01 Sujet du message: |
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Je reviens de dix jours passés à Venise et j'ai été très surpris de la réaction des vénitiens à propos des grandi navi...
J'ai discuté avec beaucoup, beaucoup de personnes cette année (pour une fois j'ai passé plus de temps à parler qu'à faire des photos, j'ai amélioré mon italien !!! ) et environ les deux tiers d'entre eux ne sont pas contre le passage de ces monstres dans le canal de la Guidecca...
La plupart craignent des pertes économiques, la plupart estiment qu'à partir du moment où ces monstres sont entrés dans la lagune le mal est fait, comme les pétroliers qui vont au terminal de Marghera. Ils minorent en réalité les déplacements d'alluvions et les débats aux soubassements.
Quand on va sur les forums comme celui de la Nuova di Venezia e Mestre (je sais bien que ce sont des publications plutôt orientées faits divers qu'analyses de fond...) on lit les mêmes commentaires dans aussi 70% des cas. Beaucoup de vénitiens se plaignent qu'on s'occupe de choses de ce qui ne nous regardent pas... Ils sont très en colère contre la menace de l'UNESCO.
J'avoue que je ne m'attendais pas à autant de réactions en faveur des grands navires de croisière... Par ailleurs j'ai pu allé, grâce à un ami ingénieur, voir le chantier MOSE à coté de Punta Sabioni c'est un autre sujet mais là aussi je me demande de plus en plus si les sommes englouties dans ce chantier colossal vont servir à quoi que ce soit un jour vu la nullité des prévisions actuelles d'acqua alta et la façon dont la Magistrature de l'eau s'occupe du dossier... |
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TRAGHETTO
Inscrit le : 15 Mars 2011 Messages: 103 Localisation : Ajaccio
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Posté le : Mer 30 Juil 2014, 08:37:29 Sujet du message: |
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J'avais été surpris, le mois dernier, lorsque l'écrivain vénitien Roberto Ferrucci disait la même chose que toi. Aujourd'hui, tu confirmes.
On nous a appris, et on nous explique tous les jours que la marche en avant de l'économie ne peut se concevoir qu'avec une croissance de la consommation. Il est donc normal que les vénitiens raisonnent comme le reste du monde. Le problème, c'est que les ressources naturelles, elles, ne croissent pas. Au contraire, leurs stocks s'épuisent.
En Californie, les autorités ont constaté une baisse très significative des réserves d'eau, qui pourrait conduire à leur épuisement assez rapidement. Elles sont assez inquiètes, mais elles considèrent qu'avec une ou deux années de neiges abondantes, le problème pourrait être réglé, au moins en partie.
Parfois, à pile ou face, ça marche. Pas toujours.
Pour Venise aussi, c'est pile ou face. Après tout, la construction de Venise pouvait aussi passer pour une folie. |
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Mer 30 Juil 2014, 09:56:21 Sujet du message: |
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Je ne sais pas si c'est de l'aveuglement, de l’entêtement, de l'indifférence, de la résignation, ou de l'irritation...
Le dernier point est sensible, beaucoup de vénitiens ont été ulcéré par l'ultimatum de l'UNESCO et ne supportent pas les leçons données par les étrangers 'amoureux de Venise'. C'est pareil avec les logements, ils accusent les étrangers qui ont fait une acquisition de faire monter les prix des locations alors qu'on sait que ce sont des vénitiens qui vendent au départ...
Pourtant ils savent que les retombées économiques ne sont pas si énormes que cela... Les taxes portuaires acquittées par les grandi navi reviennent à l'état italien, ni à la ville, ni à la région. On sait que la plupart des personnes qui partent ou arrivent à Venise ne s'y promènent guère, n'y mangent pas et achètent quasiment rien... J'ai même vu deux jours avant le Redentore, le dernier passer avant la mise en place de la passerelle avec un quart des passagers qui regardaient vers la Giudecca et non vers le bassin de Saint-Marc...
Les seules retombées réelles sont en terme d'emplois de sous-traitants d'entretien et de réparation des paquebots et des installations portuaires afférentes. |
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monteverdi
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 1452 Localisation : Ile de france
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Posté le : Sam 09 Août 2014, 10:12:50 Sujet du message: |
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La décision est tombée hier soir ( la veille du la semaine de Ferragosto,....une coincidence mais je suis méchante peut-être )
une victoire à la Pyrrhus
car les bateaux de croisière resteront à Venise,
mais ne passerons plus par la Bocca di porto di Lido et le canal de la Giudecca....
ils rejoindront Venise par la Bocca di Porto di Malamocco et le Canale Conforta S.Angelo qui sera creusé un peu plus , 6 000 000 T boues à enlever..... etc....
16 à 18 mois de travaux .....
Pauvre lagune!!!!!!!!!
Dernière édition : monteverdi le Sam 09 Août 2014, 18:41:40; Edité 1 fois |
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dominique M.
Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages: 3980 Localisation : val d'oise (380000 km de la lune)
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Posté le : Sam 09 Août 2014, 18:11:53 Sujet du message: |
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le plus: le nouveau trajet
le moins: encore des travaux de creusement
cela veut dire qu'un port à l'extérieur ... ce sera pour 2030 ....se tutto va bene ... |
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monteverdi
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 1452 Localisation : Ile de france
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Posté le : Dim 10 Août 2014, 10:10:43 Sujet du message: |
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Attention, c'est un décret vénitien......il faut encore que le gouvernement adhère au projet.........alors.......rien n'est fait !!!!!!! :
Entre-temps, en deux jours, il y aura 20 bateaux de croisière ( donc 40 passages ) ce week end...... |
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Mar 12 Août 2014, 13:39:32 Sujet du message: |
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La mafia va pouvoir s'en mettre plein les poches... Il faudra au minimum doubler le temps nécessaire aux travaux, doubler le montant estimé de départ... |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4906 Localisation : paris
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Posté le : Mar 12 Août 2014, 18:16:23 Sujet du message: |
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tous les scientifiques concernés ont dit qu'il ne fallait pas creuser.....pauvre lagune! |
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Mer 13 Août 2014, 08:02:56 Sujet du message: |
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Il ne fallait pas faire MOSE non plus... Après le creusement du chenal pour les pétroliers allant au terminal de Marguera, la lagune était déjà en danger. Et cela date de quand ce creusement ? |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4906 Localisation : paris
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Posté le : Mer 13 Août 2014, 19:17:11 Sujet du message: |
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des idées pseudo-progressistes du célèbre copain de Mussolini, Volpi di Misurata, à cette époque tous les pays s'industrialisaient, sans penser aux contre-coups écolo.... |
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