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Pietro



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Message Posté le : Mar 10 Avr 2007, 07:36:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois.
Je passe presque tous les jours devant pour aller au Piazzale Roma.

Je vous répondrai ce soir.


Ce doit e^tre istituto tecnico quelque chose.
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wagon lits



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Message Posté le : Mar 10 Avr 2007, 13:47:01    Sujet du message: Répondre en citant

:wink: Razz Cool :D
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Pietro



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Message Posté le : Mar 10 Avr 2007, 14:17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je me disais bien que c'était Collalto à co^té de Susegana en allant vers Conegliano. Laughing Laughing

J'ai bien visité cet espèce de bourg fortifié en 1998.

Ceci-dit il y a de meilleurs prosecco.

Famille très prolixe.
Il y en a qui crèchent sur les Zattere.
D'autres derrière chez moi - qui naguère défrayèrent la chronique en sautant dans le canal pour échapper à un incendie - 99.
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wagon lits



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Message Posté le : Mar 10 Avr 2007, 14:22:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bravissimo Pietro : voici le nom qu'on attendait Razz :D Razz :D
Dès que j'ai 10 minutes, j'envoie le message avec tous les éléments de réponse Cool Razz
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Pietro



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Message Posté le : Mar 10 Avr 2007, 23:56:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'était facile déjà quand WL a écrit du co^té de San Giovanni Evangelista (je vois très bien ce que c'est car j'y passe presque tous les jours mais hier non - pour aller du Campo Sant'Agostin au Piazzale Roma en passant par la Scuola di San Giovanni E. en contournant le Campo San Stin.

Mais quand Vera a dit qu'elle faisait sauter le bouchon du prosecco - tilt sur Collalto.
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wagon lits



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Message Posté le : Jeu 12 Avr 2007, 23:45:26    Sujet du message: Répondre en citant

:wink: Razz

Voici la réponse que Véra m'avait envoyée :

Véra da POZZO a écrit:
maintenant que le plus dur est fait, il doit s'agir du palazzo Zane Collalto, 2360 San Polo paroisse de San Stin,aujourd'hui Istituto Professionale per l'Industria e l'Artigianato "Livio Sanudo".
le façade de Longhena sur le rio San Agostin est très belle.

c'est drôle WL, j'avais comme projet d'en savoir plus sur le casino de ce palais, qui est depuis longtemps séparé du palais et en main privé.
certain l'appelle encore le Casino Absburgo, j'aimerai savoir quand la famille impériale et royale en fut propriétaire (avant 1866 ou 1915 ?)
je n'en ai pas eu le temps la semaine dernière.

grande famille les Collalto, et rare famille princière du Saint Empire et patricienne de Venise de longue date, avant 1297 pour une branche, et une autre en 1309.
le prince Manfredo Collalto dernier mâle de la famille est mort en 2003, je crois.(il a adopté le fils ainé de l'ainée de ses 5 filles un jeune prince belge de Croÿ, ainsi le nom continura, la soeur de Manfredo est elle héritière par adoption du nom des Giustinian Recanati)

le château féodal de Susegana est intéressant. il se trouvait sur le front du Piave en 1917-18 et fut bien restauré.
la famille fait du très bon vin et entre autre du prosecco
http://www.collalto.it/


et voici une des images que l'on pouvait trouver sur Internet :


sur ce site :
http://ediliziascolastica.provincia.venezia.it/v_edil.asp?M=1,2&P=63 dont la rubrique "DISTRETTO SCOLASTICO
DI VENEZIA" peut donner éventuellement d'autres idées de "visites" Cool Cool :wink:


La façade de l'autre côté :
http://www.jc-r.net/venezia/palazzi/zane-collalto-e.htm


Une histoire du Palais Zane-Collalto : http://sanudo.provincia.venezia.it/s_palace.htm
http://sanudo.provincia.venezia.it/

Quelques photos intérieures ( Ah ! cette plante verte inaccessible ! Rolling Eyes :wink: Laughing, victime du syndrome que j'appellerai :"de San Teodoro" désormais ! :wink: Laughing )
http://www.cosafe.it/Contenuti/cosafe.it/Servizi/Chi_siamo/3%20pagina%20Sanudo%20consegna%20scuola.htm
Les étudiants et enseignants participent à la régate "inter-instituts" Razz
http://www.cosafe.it/Contenuti/cosafe.it/Documenti/Insegnanti/279/397/164/regate.htm?
Des liens généalogiques avec Vienne en
Autriche :
lien...

http://66.102.9.104/search?q=cache:TxUjjb_yZA4J:www.sardimpex.com/Collalto/COLLALTO-PRINCIPI.htm+manfredo+collalto+2004+venezia&hl=fr&ct=clnk&cd=4&gl=fr&ie=UTF-8

Et enfin, à propos d'un indice donné précédemment :
Page 16 de ce "PDF" :
Au Palazzo Collalto..de Vienne : présence de ...Mozart :wink: enfant mais déjà concertiste !http://b2b.wien.info/data/mozart-sales-wien-i.pdf

Le Palazzo Collalto de Vienne :

[url]http://www.burgen-austria.com/Palais.asp?Artikel=Palais Collalto[/url]

Intérieurs sobres Shocked
[url]http://www.architect.at/bcg_5.html[/url]

Bravo à Véra pour les déductions historiques et à Pietro pour la partie localisation géographique :D Razz :D Razz
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Véra da POZZO



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Message Posté le : Ven 13 Avr 2007, 19:16:09    Sujet du message: Répondre en citant

on peut se faire une idée, rapide, du casino Zane Asburgo dans le déroulant en tête de page de ce site déniché par WL.

http://www.venice-estates.com/index.html

a priori, il vient donc juste de changer de propriétaire, mise à prix, 9 millions d'euros Shocked ....

http://216.239.59.104/search?q=cache:J3vKRGJJoF8J:www.venice-rentals.com/newsletter/index.html+%22palazzo+zane%22&hl=fr&ct=clnk&cd=18&gl=fr&ie=UTF-8

je crois me souvenir qu'il figure dans un livre, demeures secrètes à Venise, ou quelque chose comme ça....

si quelqu'un a des infos... :wink:
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Barocco



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Message Posté le : Ven 13 Avr 2007, 21:33:49    Sujet du message: Répondre en citant

bien sympathique et instructive balade.... Razz Razz Cool Cool
et tout ça...grâce a un poisson bien ferré!!! Laughing Laughing Laughing
merci à Ampoulopied....et à son papa!!! Laughing Laughing Laughing Laughing et ..Bravooooo Vera!!! :wink: :wink: :wink:
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wagon lits



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Message Posté le : Ven 13 Avr 2007, 23:17:05    Sujet du message: Répondre en citant

:wink: Razz

Une autre (petite ) vue du casino Zane-Habsburg
http://property.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/property/overseas/article672343.ece
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monteverdi



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Message Posté le : Sam 14 Avr 2007, 19:12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Demeures secrètes de Venise de
Élisabeth Vedrenne et André Martin
239 pages de photos magnifiques
Editeur : Albin Michel 18/10/1990

ISBN-10: 2226049207
ISBN-13: 978-2226049209



Il y a effectivement un chapitre consacré au casino et au palazzo Zane -Habsbourg
Des photos de l'escalier et de la rambarde sculptée par Brustolon ainsi que de différentes pièces dont la bibliothèque et une photo de la porte d'entrée du ridotto dissimulée au fond d'un jardin un peu sauvage
Il est mentionné qu'Otto de Habsbourg en fit l'acquisition fin du 19 eme siècle.
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Véra da POZZO



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Message Posté le : Sam 14 Avr 2007, 19:47:50    Sujet du message: Répondre en citant

merci de ta confirmation, Monteverdi et aussi très content de te lire. (tu te fais rare....)

reste plus qu'à mettre la main sur ce livre....
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Pietro



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Message Posté le : Lun 16 Avr 2007, 21:31:36    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien l'institut Sanudo devant lequel je passe régulièrement (sauf que bien qu'à 100 m je n'ai pas marché devant depuis 15 jours).

Je n'ai pas pu retrouver l'annonce sur le ridotto Zuane-Asburgo sur le site http://venice-estates.com. Ils l'auront probablement enlevée ou cachée.

Celle du Timesonline existe bien. Sauf qu'on ne comprend pas si le prix était d'1,5 M de sterling - pas cher - ou de 6 ou 9M€ ...

C'est vrai qu'à ce prix on comprend pourquoi la vente controversée d'une i^le par l'USL (SS locale) déchaine les passions. Nouveau prix de base = 10 M€ pour 9 ha. Je reste toujours surpris de la spéculation (mon principal client actuellement a racheté un palais de Longhena sur le Grand Canal à co^té de San Geremia (l'idée est d'en faire un musée-restaurant --> proposer d'aller voir une exposition ensemble avec le repas dans un bon resto étoilé) et s'amuse à raconter que 2 heures après avoir signé le compromis on lui proposait déjà une plus-value potentielle de 900k€ ...

Etonnant de voir qu'une branche des Habsbourg auraient réussi à conserver ce ridotto Zuane jusqu'à maintenant ce que sous-entend l'article du Times. Quand on pense que les collections japonaises d'Henri de Bourbon fu^rent confisquées en 1918 au titre des dommages de guerre à l'antiquaire viennois qui les avaient rachetées ou pris en dépo^t. Comment le régime de l'époque a-t'il pu laisser un palais dans des mains autrichiennes ?

Je devrais poser une nouvelle énigme: mon domicile actuel est dans un ancien palais des Bianchini d'Alberigo qui figure sur les photos du Campiello. Où est-ce que j'habite ?
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Pietro



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Message Posté le : Lun 16 Avr 2007, 21:55:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pour reparler du site:
http://www.venice-estates.com/index.html

j'ai découvert que ce sont eux qui vendent les appartements de la Giudecca Nuova (ex-Tappificio Gaggio ).

A priori la moitié des apparts de ce complexe devaient e^tre vendues aux vénitiens à moitié prix - 2500 € du m2 - en 2003. Il fallait faire un dossier pour ça et prier très fort à défaut d'avoir un ami bien placé à la Mairie. La gestion des dossiers était déléguée curieusement à une agence privée à co^té du marché du Rialto (en face du magasin de jouets).

De fait ma femme et moi avons compilé le dossier début 2004. Sommes allés le remettre à l'agence. Avons demandé combien nous étions: réponse: 400 pour 30 appartements. Shocked Shocked
"Sur quels critères l'attribution ?"
"Je ne sais pas - demandez à la mairie." Evil or Very Mad Evil or Very Mad Rolling Eyes Rolling Eyes


Bon....de fait nous n'avons jamais reçu de réponse ni positive ni négative.
Le temps passe - on arrive en avril 2005.

Un jour que je discute avec Andrea Geritti, mon collègue de bureau, descendant d'une famille illustre (le doge Erizzo, les Mancini de Nevers, etc...) bien au courant de la vie politique, il me raconte sa promenade en barque du dimanche derrière la Giudecca. Et me dit que tous les noms sur les sonnettes dudit secteur Giudecca Nuova sont anglais Exclamation Exclamation Exclamation .

Et me raconte alors le fin mot de l'histoire, i.e. que Costa - aurait fait déclaré l'appel de candidature désert (il y a me^me eu 2 ou 3 articles dans le Gazzettino de conseillers d'AN pour dénoncer le scandale puis plus rien - a-t'on acheté les dénonciateurs ??). Puis aurait confié la vente de ces apparts à une agence immobilière de Londre. Et aurait encaissé lui et sa bande le beau différentiel de prix - de 2500 à 5000 €. Ah si, quand me^me un vénitien a acheté... qui est le fils du maire... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes C'est un pur hasard.
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Véra da POZZO



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Message Posté le : Jeu 19 Avr 2007, 19:43:14    Sujet du message: Répondre en citant

Pietro a écrit:
.......Etonnant de voir qu'une branche des Habsbourg auraient réussi à conserver ce ridotto Zuane jusqu'à maintenant ce que sous-entend l'article du Times. Quand on pense que les collections japonaises d'Henri de Bourbon fu^rent confisquées en 1918 au titre des dommages de guerre à l'antiquaire viennois qui les avaient rachetées ou pris en dépo^t. Comment le régime de l'époque a-t'il pu laisser un palais dans des mains autrichiennes ?......


c'est aussi la question que l'article du Times me fait me poser.

les avoirs italiens des Habsbourg ont dû, à tout le moins, être mis sous sequestres en 1915, mais plus sûrement confisqués comme la France le fit à l'encontre des Bourbon Parme pour le domaine de Chambord. (là, l'espèce est encore plus compliquée)
il y eu certains rabibochages avec les Savoie dans les années trente....

assez édifiant ce que Pietro nous conte sur les tripatouillages immobiliers vénitiens.... Shocked :? Evil or Very Mad Rolling Eyes

est-ce cette île dans les parages de Torcello qui est en vente ?

http://www.vladi-private-islands.de/sale/site/html/cms_de-sale_detail_en-426/Sant'%20Antonio%20Island.html

il y en a une autre à Mazzorbo :

http://www.vladi-private-islands.de/sale/site/html/cms_de-sale_detail_en-1070/Caotorta.html
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Stef*



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Message Posté le : Jeu 19 Avr 2007, 20:34:35    Sujet du message: Répondre en citant

L'île de Sant'Antonio.....

Dire que nous avons oublié de jouer à l'euro-million...ce vendredi 13 dernier!! Evil or Very Mad

:wink: :wink:
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