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il Campiello Le site forum des passionnés de Venise
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Sam 20 Oct 2007, 15:42:23 Sujet du message: |
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je sais Lili...mais la liste était un peu longue....j'ai raccourci!!!! |
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Michel
Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages: 940 Localisation : Paris
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Posté le : Sam 20 Oct 2007, 17:21:40 Sujet du message: |
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Que nos avis sur le sujet divergent et parfois même de façon un peu vive n'est pas dérangeant en soi, au contraire. Le débat d'idées est souvent salutaire et constructif, même si dans le cas présent notre position n'impactera pas une décision définitive qui est déjà prise.
Par contre:
Barocco a écrit: | il faut arrèter de prendre cela comme une ségrégation |
Justement non ! On est même en plein dedans. Et moi, c'est ça qui me dérange
Plusieurs définitions qui vont dans le même sens, trouvées sur des dicos du net:
- La ségrégation est l'action de séparer des éléments d'un tout, d'un ensemble, de les mettre à part.
- Situation vécue par une personne lorsqu'elle est isolée d'un réseau social normal ou lorsque des personnes partageant la même situation sont socialement regroupées.
- Action de mettre à part, de séparer d’un tout, d’une masse. |
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Danielle
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 7935 Localisation : Montigny-le-Tilleul
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Posté le : Sam 20 Oct 2007, 17:47:21 Sujet du message: |
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segrex, séparé de , et grex, troupeau......séparer les autochtones du troupeau envahissant des touristes...
:D ....il faudra demander aux Vénitiens ce qu'ils en pensent.........ils sont les premiers concernés....n'est-il pas? :D :D :D :D :D |
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Martine
Inscrit le : 18 Sept 2006 Messages: 2574 Localisation : Hauts de seine
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Posté le : Sam 20 Oct 2007, 20:27:30 Sujet du message: |
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Sur ce point...j'avoue que je suis de l'avis de Michel...
Pour moi...le mélange des genres est toujours une richesse...il suffit d'y mettre un peu du sien............ :wink:
Utopique?......j'ai bien entendu?....... :wink:
Ben oui.............. |
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Zen
Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages: 2355 Localisation : Isère
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Posté le : Dim 21 Oct 2007, 08:24:48 Sujet du message: |
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Michel, je suis de ton avis... NON à la ségrégation ! |
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Mar 23 Oct 2007, 00:01:58 Sujet du message: |
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bien sûr..que je suis contre la ségrégation...
mais franchement ici...peut-on réellement parler de ségrégation dans le sens affreux où il est généralement utilisé????mais non..voyons....
c'est une solution pour tenter d'améliorer le quotidien de vénitiens....et même pourquoi pas ..la croisière des touristes sur le grand canal...
faut bien avouer que c'est cela actuellemnt sur les vaporetti 82.et 1...les objectifs des 2 types passagers sont complètement différents...et bien souvent ils se gênent...
je pense que si l'on veut cotoyer des vénitiens...ben il y a bien d'autres moyens...d'autres lieux..d'autres moments...il y a aussi d'autres lignes..
lors de nos séjours nous ne prenons quand même pas le vaporetto sans arrêt...les vénitiens...eux..ils le font tous les jours et même plusieurs fois par jour..et eux...se retrouvent sans cesse coincés et dans l'inconfort...
z'avez jamais vu des vénitiens qui essayent de sortir à leur arrêt au travers d'une muraille de touristes impassibles ou en train de mitrailler...
z'avez jamais pensé que eux aussi voudraient parfois être assis à l'avant du bateau...
faut arrèter de toujours revenir à des souvenirs noirs...quand ce n'est pas le cas... :wink: :wink: :wink: :wink: ne soyons pas égoïstes... :wink: :wink: :wink: |
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wagon lits
Inscrit le : 10 Sept 2005 Messages: 7202 Localisation : La Rosière de Montvalezan (1850 m )Haute Tarentaise 73 Savoie
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Posté le : Mar 23 Oct 2007, 00:17:01 Sujet du message: |
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Petit aparté dans ce sujet :
En rentrant dimanche soir de sologne, y a une voiture qui nous a doublé délibérément et à fond de calle, juste devant un radar ! Elle s'est fait flashée de belle manière
Juste qu'elle était immatriculée à l'étranger (on a pas bien repéré le pays ) donc :
R.A.F. *du radar !
Là c'est le truc du vaporetto réservé, mais à l'envers ! les emmerdes pour les résidents, les "privilèges" pour les autres (si on peut parler comme ça en terme de sécurité routière bien-sûr )....
(* = rien à foutre...y a aussi R.A.P. : rien à pêter....c'est du language de djeunes...de ma jeunesse ! :wink: ) |
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Gérard
Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages: 1783 Localisation : Orléans
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Posté le : Mar 23 Oct 2007, 08:39:19 Sujet du message: Ohé , ça gaze ! |
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Elle n'était pas immatriculée en 23 , des fois ?
La Bombinette !
Le fameux vaporetto rural de l'allée rustique des palais-châtaigniers .
Pout , pout , pout , pout , pout , fait le gentil vaporetto .
Le grand-lit de la cavalerie non-Numide .
La Ferrari des roussins .
Le nec plus ultra du Borl'eau .
Formellement interdit de fumer dans l'champ des vaches ; chaque ruminant dégage 200 litres de méthane par jour !
BOOOOOOOUUUUUUUUUUUMMMMMMMMMMMMM !
J'me sens , maintenant , et souvent , un peu étranger en mon pays moi-même , et c'est pour ça qu'j'détale vite fait .
Un peu comme les garennes à l'ouverture des nemrods .
Flash !
Balls !
Un peu comme les résidents d'là-bas .
A force de pomper l'air , ça finit par trouer la couche du magicien d'Oz !
Logique ; Al Gore , prix Nobel de la Pet .
La formule d'Annette est extraordinaire , je m'la garde :
" Z'avez jamais vu des Vénitiens qui essayent de sortir à leur arrêt au travers d'une muraille de touristes impassibles ou en train de mitrailler... "
Quelle formule !!!!!!!! |
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Chantal
Inscrit le : 25 Avr 2005 Messages: 1120 Localisation : Alsace, Provence, Auvergne
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Posté le : Mar 23 Oct 2007, 15:16:46 Sujet du message: |
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comme je le disais déjà plus haut, ici aussi il est très, trop fréquent de devoir traverser parmi des hordes groupées et immobiles, mitraillant la cathédrale ou d'autres lieux, et ne comprenant même pas (ou faisant semblant de pour certains) quand on leur dit : "pardon, je voudrais passer", même si on le sort en 3 langues successives... c'est plus qu'agaçant quand on est pressé et en retard pour une réunion qq part en ville, ou qu'on a un train à prendre;
il n'empêche que je verrais mal des trottoirs ou des tramways réservés aux autochtones, à défaut de vaporetti...
en revanche, des directs et des lignes rapides, je n'ai rien contre ! ici comme à venise. |
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Amarone
Inscrit le : 04 Sept 2007 Messages: 250 Localisation : Gembloux Belgique
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Posté le : Mar 23 Oct 2007, 23:13:09 Sujet du message: |
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Michel a écrit: | Que nos avis sur le sujet divergent et parfois même de façon un peu vive n'est pas dérangeant en soi, au contraire. Le débat d'idées est souvent salutaire et constructif, même si dans le cas présent notre position n'impactera pas une décision définitive qui est déjà prise.
Par contre:
Barocco a écrit: | il faut arrèter de prendre cela comme une ségrégation |
Justement non ! On est même en plein dedans. Et moi, c'est ça qui me dérange
Plusieurs définitions qui vont dans le même sens, trouvées sur des dicos du net:
- La ségrégation est l'action de séparer des éléments d'un tout, d'un ensemble, de les mettre à part.
- Situation vécue par une personne lorsqu'elle est isolée d'un réseau social normal ou lorsque des personnes partageant la même situation sont socialement regroupées.
- Action de mettre à part, de séparer d’un tout, d’une masse. |
Je suis bien d'accord, c'est honteux...
1- D'abord l'ACTV est une des compagnies de transport public les plus chères au monde! 6€ plus un ticket "simple".. à Bruxelles et Paris par exemple un ticket simple c'est 1.5€. 3 jours à Venise c'est 30.00€ alors que Paris c'est 19€, Bruxelles 9€. Et impossible à Venise de trouver des carnet ou cartes 10 voyages. Tout le tarif "normal" c-à-d sans abonnement a été créé pour plumer le touriste. Et pas possible d'avoir un abonnement en 5' comme la carte orange à Paris. Donc désolé mais vu la manière dont on "arnaque" le touriste je trouve ça très fort de café... Si encore le tarif "normal" était comparable à d'autres villes ça serait compéhensible, mais payer le quadruple d'ailleurs et subir une ségrégation...
2- ça fait 50 ans pour que Venise fait tout pour être constamant remplie de touristes: on réssucite un Carnaval, on fait une biennale d'art un festival de Cinema. Alors il faut assumer parfois.
Dernière édition : Amarone le Mer 24 Oct 2007, 08:12:00; Edité 1 fois |
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Gérard
Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages: 1783 Localisation : Orléans
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Posté le : Mer 24 Oct 2007, 07:59:09 Sujet du message: S'ériger ? |
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J'adore être à part .
Comme c'est bon !
Quel délice !
De la sérénité , de l'ampleur , une forme de paix .
Monacale .
En noir ..... et blanc .
Une retraite . Jésuistique .
Ahhhhh ! Ecrire .
Et puis vers les 50 ans , putain de Dieu , on est prix de boulimie , de frénésie quasiment sexuelle , occasionnellement de Viagra .
De petit bleu ; on s'envoie des billets .
Et on vous pond une monographie de 500 pages :
" Madame de Sévigné est passée par Pontivy . "
Le village stupéfait s'ébranle .
Le maire s'en inquiète , le vicaire prétend que non , le bedeau sonne les cloches , le garde bat l'tambour ; on consulte les archives , la sociéte d'archéologie se méfie des fouilles . L'alerte est générale !
On s'étripe .
Oui c'est vrai , bibliothécaire dans les fins fonds de sa paumée province , voilà un beau métier .
De la solitude , du temps , on lit tout c'qu'on veut .
De la sérénité , de l'ampleur , une forme de paix .
Bref , on s'érige ! |
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Albert(o)
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 3294 Localisation : Tournai (Belgique)
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Posté le : Mer 24 Oct 2007, 08:12:47 Sujet du message: |
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Gérard a écrit: | J'adore être à part . |
:? :? :? :? :? :? :? Ben... j'croyais qu'on était deux !!!
Mais là t'as fait fort, tu m'distance d'un sacré coup !
Bon, pour ce qui précède (sur les vaporetti) comprends pas vos affres et vos déchirements... :? :? :? :? :? :? :?
Prenez donc les traghetti, y'a si peu d'étrangers qui les empruntent et puis, si dedans ils sont tous debout c'est que vous êtes avec des Vénitiens, des vrais de vrais... |
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Gérard
Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages: 1783 Localisation : Orléans
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Posté le : Mer 24 Oct 2007, 08:31:50 Sujet du message: Et .. |
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...
L'Creusois d'Orléans , c'est pas un vrai Vénitien , lui ?
Un Provincial ?
Bref , un étranger sous ADN en son pays lui-même . |
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Amarone
Inscrit le : 04 Sept 2007 Messages: 250 Localisation : Gembloux Belgique
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Posté le : Mer 24 Oct 2007, 09:37:45 Sujet du message: |
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Albert(o) a écrit: |
Prenez donc les traghetti, y'a si peu d'étrangers qui les empruntent et puis, si dedans ils sont tous debout c'est que vous êtes avec des Vénitiens, des vrais de vrais... |
Et puis les "pilotes" de traghetti ne sont pas des voleurs... |
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Esther
Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages: 151 Localisation : Ile de France
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Posté le : Mer 24 Oct 2007, 17:56:27 Sujet du message: |
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Oui , moi aussi en fait mais j'espère qu'on continuera à voir les Vénitiens quand même sinon... comme vous le dites si bien, il faudra créer une 3ème catégorie de campiellonitiens |
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