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DANY
Inscrit le : 13 Nov 2010 Messages: 1180 Localisation : France Oise
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Odelices
Inscrit le : 04 Fév 2013 Messages: 57
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Posté le : Sam 04 Jan 2014, 17:18:46 Sujet du message: |
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Tres belle emission
meme si j'ai pas pu tenir jusqu'a plus de 22h
De bien jolies projets , ambitieux pour certains
Neammoins une question me taraude l'esprit !
il y a de moins en moins de vrais Venitiens ca c'est une evidence !
la plupart des Venitiens restants "s'exilent" sur les terres
De plus en plus de commerces sont devenus proprieté de la communauté Asiatique !
De plus dans la plupart des cas pour en faire des boutiques a bibelots en verre "made in china" ou des usines a "malboufe" (surgelée de surcroit)
Ca c'est une constatation consternante .
Par contre quand j'essaie de m'informer sur les possibilitées de s'installer a Venise .... les portes se ferment direct !
faut pas venir ici ....
c'est la crise ....
c'est pire que en France (...)
c'est compliqué
enfin j'en passe et des meilleures
J'ai tres nettement l'impression qu'un element me manque dans mon projet d'installation sur Venise .
Mais lequel ?
et je ne veut pas faire n'importe quoi !
Lors de mon dernier sejour le "ton" a un peu changé quand j'expliquai a un pur Venitien de souche que ma grand-mere etait née a Venise !
Apres quelques "controles" d'apres les elements que j'ai pu lui fournir (Nom et date de naissance de ma grand-mere) d'un coup j'ai eu l'impression que ton avait changé ! la c'etait moins negatif , c'etait plus il faut voir , que voulez vous faire (la premiere fois qu'un Venitien me pose la question ! )
Sur un autre post de ce forum un libraire Venitien cite ouvertement "une cité mafieuse "
Il y a t-il un rapport ?
Voila un epineux sujet a ma connaissance jamais abordé !
Pareil comment s'entendent cette communauté Asiatique avec les Venitiens de souche ?
Et quel sont les relations communauté Asiatique / "mafia locale"
Voila des vrais sujets
Voila des vrais questions ... |
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spritz
Inscrit le : 27 Sept 2010 Messages: 1229 Localisation : versailles
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Posté le : Sam 04 Jan 2014, 19:02:05 Sujet du message: |
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Cette Gloria m'a donné envie de parcourir la lagune!Quelle énergie et quel amour vibrant dans cette sportive!
Bon, les cours à 300 euros, je zappe.
Mais l'Arsenal...AHHHHH!!!!!!!!!!!!!!! |
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Virginie
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 3654 Localisation : Die (Drôme)
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Posté le : Sam 04 Jan 2014, 19:29:50 Sujet du message: |
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POUR ODELICES
Je pense qu'il faut absolument parler la langue pour voir s'ouvrir les portes. Pour moi c'est un incontournable. Comment avoir un contact vrai avec la clientèle sans parler l'Italien ? Comment faire toutes les démarches pour ouvrir un commerce sans comprendre et pouvoir répondre ? Je suis sure que tu pourrais t'y mettre; ce n'est pas insurmontable. |
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TRAGHETTO
Inscrit le : 15 Mars 2011 Messages: 103 Localisation : Ajaccio
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Posté le : Dim 05 Jan 2014, 18:58:53 Sujet du message: |
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D'abord, merci Virginie pour tes infos sur les protagonistes de l'émission.
J’ai beaucoup aimé cette émission, et je remercie, moi aussi Thalassa. Présentation très intéressante de la problématique de l’avenir de Venise, très belles images, et belles rencontres avec le quotidien des vénitiens.
Comme beaucoup de campiellistes, j’ai été emballé par la sincérité, le courage et la pugnacité de Gloria. Une militante extraordinaire ! Mais je considère que tous les vénitiens présentés dans cette émission, y compris Maurizio Sammartini, le propriétaire du Palais Pisani Moretta, ou Enrica Rocca, même si je suis socialement aux antipodes de ces personnes ou de leurs projets, méritent ma considération, car chacun à son niveau, chacun suivant son modèle, ce sont tous des résistants à la disparition annoncée de Venise en tant que ville des vénitiens, mais aussi en tant que joyau d’architecture et paradis du romantisme.
J’ai fini l’émission passablement abattu de constater que l’évolution des prix de l’hébergement rejettera de la lagune, à terme, la quasi-totalité des vénitiens. Mais aussi que Venise ne pourra éternellement lutter contre la nature. Alors je me suis dit que ne retournerai plus à Venise. Que j’avais pris ma part, mais que maintenant il fallait laisser les vénitiens tranquilles.
Et puis aujourd’hui, j’ai changé d’avis. J’ai envie de venir faire un petit tour au marché de la brocante, et de saluer Gloria.
Terrible cette envie de Venise. |
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dominique M.
Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages: 3980 Localisation : val d'oise (380000 km de la lune)
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 13:05:49 Sujet du message: |
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TRAGHETTO a écrit: | ... l’évolution des prix de l’hébergement rejettera de la lagune, à terme, la quasi-totalité des vénitiens. ... |
voici les chiffres que j'ai trouvé sur Venise1.com:
Nombre de résidents dans Venise intra-muros:
15ème siècle: 200 000
1930: 160 000
1966: 121 309
1976: 102 269
1986: 84 355
1996: 69 906
2006: 62 027
2009: 60 052
2012: 58 666
Il semble donc que la décroissance de la population se poursuive mais à un rythme moins intense qu'il y a 4à ans et 30 ans
grosso modo 2000 habitants par an entre 1966 et 1986 et 1000 par an depuis 2006
Sans doute le "noyau dur" des Vénitiens irréductibles
Par contre il y stabilité de la population pour le
Nombre de résidents dans la commune de Venise (Venise intra-muros, Mestre et les iles): (toujours source Venise1.com)
1966: 365 748
1976: 362 494
1986: 331 454
1996: 269 459
2006: 269 261
2009: 271 004
2010: 270 884
2012: 269 810
le plus intéressant serait d'avoir les tranches d'âge .... pour évaluer un éventuel vieillissement ... je vais essayer de trouver ça |
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Lili
Inscrit le : 23 Avr 2005 Messages: 7651 Localisation : Nice
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 14:06:05 Sujet du message: |
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J'ai beaucoup aimé cette émission, mais je décerne mon coup de coeur aussi à Gloria!
Quelle femme formidable
Quelle énergie ...
Et bravo d'enseigner ainsi de belles valeurs et l'amour de leur ville unique à tous ces petits vénitiens!!
Il en faudrait beaucoup comme elle ! |
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Jas Site Admin
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 11907 Localisation : Vendômois
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 15:02:18 Sujet du message: |
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dominique M. a écrit: | (toujours source Venise1.com)
le plus intéressant serait d'avoir les tranches d'âge .... pour évaluer un éventuel vieillissement ... je vais essayer de trouver ça |
Reviens j'ai les mêmes à la maison
http://www.campiello-venise.com/venise_pratique.htm |
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 15:15:28 Sujet du message: |
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Je suis un peu comme Alain... J'ai beaucoup, beaucoup aimé le coup de projecteur sur Gloria et l'initiative de l'aménagement de l'île de Certosa. Mais moins le reste.
C'est quand même fou de penser que la plupart des enfants dont s'est occupé Gloria n'avaient jamais été dans les îles de la lagune !
Mais les cours de cuisine à 300 euros par personne... Et quand au projet d'itinéraires 'vénitiens' de cette libraire, cela existe depuis de nombreuses années par plusieurs organismes sans compter les guides indépendants (dont certain(e)s d'origine française )
Ce qui m'a gêné dans ce long reportage, c'est qu'ils sont passés trop vite sur l'immobilier, dans le secco marina on n'est pas à 20000 euros du m2 ! Il ne faut pas oublier aussi que ce sont les vénitiens qui vendent à prix d'or leurs appartements à certaines personnes étrangères ou communautés (chinoise entre autres mais pas qu'elle...) avec un dessous de table conséquent ! Quel est le coût de l'immobilier ailleurs que donnant sur le grand canal ?
Pourquoi n'avoir pas parlé de l'institut de la mer qui démarre doucement depuis quelques années dans les bâtiments de l'arsenal rétrocédés (la partie qui donne de l'autre coté entre Bacini et Celestia), le projet à terme est de disposer de l'institut de recherches maritimes le plus conséquent d'Europe donc attirer plusieurs milliers de personnes entre les étudiants, chercheurs, ingénieurs, etc ! Où en est ce projet, pourquoi c'est le maire actuel qui chapeaute l'institut d'ailleurs ? J'aurai bien aimé en savoir plus...
Pourquoi pas plus d'informations également sur Mose ?
Mais bon... On ne va pas bouder notre plaisir ! 110 mn sur Venise cela fait toujours du bien ! |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4900 Localisation : paris
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 15:40:45 Sujet du message: |
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T.O. avec Alain....pour le reste, si la famille Rocca a du procéder à l'aménagement de 2 "palais" en 17 appartements, en terme de loyers ça fait pas mal, et elle aurait besoin de dormir dans un hamac au dessus des casseroles ??? on nous prend pour des billes; et puis passé un certain âge, les minijupes et les cheveux "saut du lit" hum ça ne fait pas trop contesse !les autres, des Justes de Venise... |
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dominique M.
Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages: 3980 Localisation : val d'oise (380000 km de la lune)
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 16:04:36 Sujet du message: |
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effectivement JAS, on ne cherche jamais assez les infos .... sur le Campiello
la plus part d’entre nous, "oublient", que ce que le touriste appelle Venise n’est en fait QUE le centre ville.
Car Venise c’est aussi la Lagune, le Lido, MESTRE. ... etc.
Comme dans toutes les grandes villes d’Europe, le centre historique, où se trouvent les monuments les plus anciens, est devenu une zone touristique, où le prix du m2 a chassé les habitants à la périphérie.
Comme partout en Europe les emplois sont concentrés dans les zones industrielles, ne reste en centre ville, que les emplois dans hôtellerie-restauration-commerce-administration. Alors Venise : "ville-musée" ? ...guère plus que Paris ou Londres.
Population du centre historique par tranche d'âge
0 à 5 6 à 13 14 à 18 19 à 40 41 à 64 65 +
2 658 3 379 2 025 13 610 20 980 17 528
donc des chiffres de renouvellement de la population plutot bons ... en tout cas mailleurs que dans certaines grandes agglomérations italiennes |
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Véronique
Inscrit le : 25 Août 2013 Messages: 428 Localisation : 41100 THORE LA ROCHETTE
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Posté le : Lun 06 Jan 2014, 19:31:13 Sujet du message: |
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Lili a écrit: | J'ai beaucoup aimé cette émission, mais je décerne mon coup de coeur aussi à Gloria!
Quelle femme formidable
Quelle énergie ...
Et bravo d'enseigner ainsi de belles valeurs et l'amour de leur ville unique à tous ces petits vénitiens!!
Il en faudrait beaucoup comme elle ! |
du même avis que toi Lili |
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Mar 07 Jan 2014, 11:25:18 Sujet du message: |
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babeth a écrit: | si la famille Rocca a du procéder à l'aménagement de 2 "palais" en 17 appartements, en terme de loyers ça fait pas mal, et elle aurait besoin de dormir dans un hamac au dessus des casseroles ??? on nous prend pour des billes |
Oui, cela m'a bien fait rigoler également... |
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Mar 07 Jan 2014, 16:27:49 Sujet du message: |
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cette chambre en mezzanine juste au dessus des casseroles ça fait très chic !!!! pôvre comtesse qui n'a plus eu que...la buanderie pour y aménager son appart !!!
n'empêche j'ai vu sur son site qu'elle avait aussi des cours en Afrique du Sud et même à Tokio !! |
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ear_78
Inscrit le : 13 Oct 2009 Messages: 613 Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78
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Posté le : Jeu 09 Jan 2014, 11:52:38 Sujet du message: |
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On ne va pas la plaindre... |
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