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il Campiello Le site forum des passionnés de Venise
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Stef*
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 8694 Localisation : Bruxelles
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 11:32:20 Sujet du message: |
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Oh, je n'ai pas participé à l'élaboration du rallye cette année-ci , Sofia...
si ce n'est quelques questions et dont une pose problème!
Merci à Jas, Babeth et ... Marie |
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 12:21:23 Sujet du message: |
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pour la q.12..d'après plusieurs bouquins en ma possessionet notemment dans Venise et son histoire de Donatella Calabi ed. Liana Levi...le plan est présenté en p6 avec cette légende : détail du plan à ol d'oiseau de venise attribué à G.B.Arzenta (fin du XVI e siècle et au musée Correr...ce qui était la seule question...où ????? |
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 12:32:19 Sujet du message: |
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pour la 32...
nous avons trouvé ceci
Citation: | Le cronache veneziane raccolgono numerose testimonianze delle spericolate gesta di questi acrobati – di norma artigiani veneziani – che si cimentavano in questa prova di coraggio rischiando a volte la propria vita. Famoso fra questi è il volo di Santo di Ca’ Lezze che nel 1680 , come narra Ivanovich nella sua “Minerva al tavolino” (Venezia 1681) fece una maravigliosa ascesa sopra un cavallo vivo, per via d’alcune corde dal Canale al luogo delle Campane, entrando con esso cavallo dentro il Campanile o che, nel 1681 richiamò la curiosità col portarsi in una fisoliera per via di corde dal Canale al Campanile, col remo alla mano col moto d’una continua voga. |
dans ce site
http://www.carnivalofvenice.com/carnevale-di-venezia/il-nuovo-carnevale/carnevale-di-venezia-2004/programma/il-volo-dellangelo-2004
et sur cet autre site ...
http://fr.veneziaeventi.com/eventi/notizie/feste-fiere-mercati/3724-il-volo-dellangelo#.VuP80-Zyy4a
le même texte traduit (automatiquement sans doute...
Citation: | Les chroniques vénitiennes recueillis de nombreux témoignages de ces prouesses d'acrobates - typiquement artisans vénitiens - qui ont participé à ce test de compétence parfois au péril de leur propre vie. Célèbre d'entre eux est la fuite de la Sainte Ca 'Lezze que dans 1680, tel que rapporté par le savant Lina urbaine dans son livre "La fête de jeudi gras", "a fait un lieu merveilleux dessus d'un cheval vivant, à cause de quelques cordes de canal sur le site de la tour et entrez dans l'hôtel Campanile de cheval ou que, dans le 1681 attiré la curiosité avec le déménagement dans un fisoliera par des cordes de la Manche à la Tour de la Cloche, avec sa rame dans la main avec le mouvement d'une façon continue ". |
nous avions trouvé cette même anecdote dans ce long texte mais non daté...
https://archive.org/stream/amsterdametveni01havagoog/amsterdametveni01havagoog_djvu.txt
Citation: | Un jour, un gondolier, plus hardi que les autres, au lieu de
descendre du clocher, y grimpa à cheval. Une corde, qui passait
dans la selle , tenait l'animal suspendu au câble qui allait du cam-
panile à la terre, pendant qu'une autre corde, munie d'un contre-
poids , tirait la pauvre béte et lui faisait lentement gravir la distance
qui la séparait du clocher. Au milieu de sa course, Santo (c'était le
nom de cet étrange cavalier) s'arrêta brusquement. U fit son
discours, récita son sonnet, en jeta des copies, présenta un bou-
quet au doge; puis, reprenant son ascension, gagna le sommet de
la tour, d'où il sauta lestement sur la plate-forme, saluant le popu-
laire enthousiasmé. L'année suivante, il recommença, mais cette
fois, en gondole. 11 nourrissait le projet de monter au clocher
en chaise roulante, c'est-à-dire en carrosse, quand la mort vint le
surprendre. Nul ne sait à quelles ingénieuses combinaisons son esprit
ne serait point parvenu. Toutefois, nous tous, qui avons frémi en
voyant, il y a vingt -cinq ans, un aéronaute s'enlever dans les
airs à cheval, reconnaissons qu'il n'y a rien de neuf sous le soleil.
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je pense qu'on en a dit assez là dessus !! mais c'était amusant.... |
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Barocco
Inscrit le : 17 Avr 2005 Messages: 12949 Localisation : Lessines-Belgique
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 12:46:10 Sujet du message: |
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ce sera ma dernière remarque...
pour la question 17...il me semble que c'est Philippe II le fils de Charles Quint qui est son successeur..(je sais ce fut compliqué tous les partages !!!!)
nous avions trouvé ceci..
http://corrierealpi.gelocal.it/belluno/cronaca/2007/09/06/news/soldi-a-palate-ma-non-bastavano-mai-1.865832
Citation: | I 300 carri di grano. Soldi, soldi, soldi. Tiziano ne aveva sempre bisogno, ne aveva fame. In verità per tutta la vita aveva sempre rincorso i committenti. Più erano ricchi, più promettevano, meno scucivano. I Farnese in particolare erano la sua croce. Ma anche Carlo V non scherzava. Tiziano rincorrerà per tutta la vita i 300 carri di grano che gli aveva promesso e che dovevano arrivare dal vicerè di Napoli. Lui scriveva e scriveva, ora alludendo ora dicendogliela sul muso. Quei trecento carri erano diventati una fissa. Cruccio e rovello, li tirava fuori di continuo. All’imperatore scriveva addirittura che era proprio un gran caso che proprio lui, l’imperatore sulle cui terre non tramontava mai il sole, non riuscisse a farsi obbedire dai subalterni. I subalterni, armati di burocrazia, mettevano tutti i bastoni possibili fra le ruote di quei trecento carri. Alla fine sarà Filippo, successore di Carlo, a trasformarli in 1000 ducati d’oro. In ritardo di decenni. |
merci... |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4911 Localisation : paris
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 14:09:55 Sujet du message: |
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toutes mes excuses pour avoir prêté à un Ferdinand ce qui revenait à un Filippo !
D'accord avec Sofia et Blandine pour 1641 la "performance" de Sante da Lezze; plus que gondole (11 mètres!) une de mes sources disait "barchetta".
D'accord aussi pour le plan en couleur du Correr, trouvé la même source que vous
puisque je me suis aussi amusée à chercher ...
Merci à tous d'avoir joué, même si j'en ai enquiquiné plus d'un(e) |
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Macha
Inscrit le : 02 Déc 2007 Messages: 741 Localisation : Aix en Provence
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 14:16:20 Sujet du message: |
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Ah ! Stef* ! cette Q32, elle nous a donné du fil à retordre !
Car Sante de le Ca' Lezze était un gondolier et non un arselanotto...
jusquà ce que je tombe sur le livre de Cristoforo Ivanovich, Minerva al Tavolo, paru en 1681 (le texte recopié par Sofia).
Et là, tout s'éclaire ! L'exploit à cheval du gondolier en 1680 lui vaut une embauche à l'Arsenal !
Et toutes les précisions données par Stef* se retrouvent dans le texte de Cristoforo Ivanovich |
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Macha
Inscrit le : 02 Déc 2007 Messages: 741 Localisation : Aix en Provence
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 14:17:28 Sujet du message: |
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1681, Babeth ! |
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Macha
Inscrit le : 02 Déc 2007 Messages: 741 Localisation : Aix en Provence
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4911 Localisation : paris
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 14:56:43 Sujet du message: |
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Merci Macha pour cette autre vérité, et Jules Lecomte est au rayon des favoris. On peut comprendre que les deux dates sont exactes : à chaque fois que Venise était en difficulté, le coût de la guerre était tel qu'il fallait fondre les réserves. Ceci prouve qu'on ne tombe pas toujours sur TOUTES les sources; ensuite vient à chercher jusqu'à quel point ces sources écrites sont fiables; et là c'est aux historiens pro que la tâche incombe....nous , pauvres Campiellistes, on se fie en général à ce qu'on lit, surtout si l'auteur jouit d'une notoriété avérée.
Par exemple, j'ai lu un jour qu'un sac d'oignons avait été transmis en leg à un héritier...et l'auteure de s'étonner qu'on puisse léguer un légume aussi facile à faire pousser .....elle n'avait pas compris la "nature" des oignons et était passé faute de connaissances historiques sur l'épisode de la TULIPOMANIA qui avait fait littéralement se ruiner certains nobles pour cette fleur récemment importée de Turquie et revendue sous forme d'oignons par les commerçants des Provinces Unies des Flandres.
ainsi Venise est une fête, celle de la recherche ! |
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babeth
Inscrit le : 28 Août 2009 Messages: 4911 Localisation : paris
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Macha
Inscrit le : 02 Déc 2007 Messages: 741 Localisation : Aix en Provence
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 15:32:12 Sujet du message: |
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Babeth, je ne suis même pas sûre que notre réponse à la Q25 ait été envoyée ! ,
Je n'en trouve plus trace dans les différentes navettes que nous avons échangées dans l'équipe ... La Q25* l'a engloutie !... Et Blandine qui s'est
chargée de l'envoi de nos réponses ne l'a peut-être pas retrouvée.
Mais l'essentiel, c'est la recherche et le plaisir des découvertes ! |
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DANY
Inscrit le : 13 Nov 2010 Messages: 1182 Localisation : France Oise
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 16:32:14 Sujet du message: |
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Macha a écrit: |
....
Mais l'essentiel, c'est la recherche et le plaisir des découvertes ! |
Tout à fait d'accord
Merci, mille mercis pour ce beau rallye!
et VIVE LE CAMPIELLO!! |
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Blandine
Inscrit le : 24 Fév 2008 Messages: 5843 Localisation : Rennes
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 17:42:59 Sujet du message: |
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Le Q25 a été envoyé
Bravo, Barocco pour toutes tes précisions
On voit bien que l'on a tous sacrément travaillé !!!!!!!!!!!!!
Et merci Babeth pour tes questions bien sympathiques et ton débriefing |
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alain
Inscrit le : 03 Déc 2008 Messages: 1092 Localisation : Joyeuse 07260
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 18:55:17 Sujet du message: |
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Et pour la 25, nous l'avons sautée passant directement de la 24 à la 26 ? Impardonnables |
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Blandine
Inscrit le : 24 Fév 2008 Messages: 5843 Localisation : Rennes
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Posté le : Sam 12 Mars 2016, 20:39:54 Sujet du message: |
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je l'ai envoyé la 25 ... |
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